Менеджмент: методологія та практика

Management.com.ua
ФОРУМИ >> Загальний форум >> Re: Как найти управленца с МВА?

url: //www.management.com.ua/forum_common/read.php?f=2&i=4051&t=1883&v=f

НОВА ТЕМА | Список тем | Перейти до теми | Пошук | Вхід

<< | >>

Автор: Solexs
Дата: 25.04.25 22:50

Не так уже и много руководителей высшего звена имеют степень МВА.
А если нужен настоящий управленец с МВА, где искать?

Автор: sergver2001
Дата: 25.04.25 22:50

Здравствуйте!
Я так понимаю, что это требование руководства к Вам найти управленца со степенью МВА? Хотя зачем непонятно.
У меня есть несколько знакомых, которые имеют степень отечественного МВА (есть еще зарубежный вариант). Среди них есть хорошие управленцы и есть не очень. Пишите требования могу спросить у людей.

Может проще написать проблему которую надо решать?

Спасибо.
С уважением Сергей В.

Автор: mchr
Дата: 25.04.25 22:50

Так же как и других управленцев, только добавить к требованиям образование МВА )
В Украине уже много таких специалистов.
Правда часто бывает так - МВА есть, а управленческого опыта нет или не достаточно.

С уважением,

Тимошенко Валентин Владимирович
Management Consulting
Моб.:8-050-331-4797
E-mail: mc@mchr.com.ua
http://www.mchr.com.ua

Відредаговано (24.09.05 10:30)

Автор:
Дата: 25.04.25 22:50

Для того, щоб знайти такого, треба відповісти собі на так запитання:
1. Для чого саме він потрібен?
2. Що вам дасть його МВА?

Автор: sergver2001
Дата: 25.04.25 22:50

Здравствуйте, Валентин!
Я так понимаю у Solexs кроме образования МВА есть еще и другие требования к кандидату. Вот я и подумал, что может на них стоит обратить внимание, а не только на один документ.-)

А какие остальные требования к другим управленцам?

Спасибо.
С уважением Сергей В.

Автор: sergver2001
Дата: 25.04.25 22:50

Здравствуйте!
Буквально вчера общался с человеком. Очень хорошие отзывы об МВА. Многими инструментами, которые там были предоставлены успешно пользуется. И существенно помогают в работе.
МВА в МИМ. Так что может обратиться в сам МИМ и там поискать специалиста.
И опять же все зависит от человека.

Спасибо.
С уважением Сергей.

Автор: Alex_Demin
Дата: 25.04.25 22:50

>>В Украине уже много таких специалистов.>>

How many Harvard and Wharton MBAs have you seen in Ukraine?

Автор: IAM
Дата: 25.04.25 22:50

Присоединяюсь к Алексу Демину.

Понятие "настоящий МБА" на Украине не актуально, т.е. профильного МБА на Украине нет. В частности получение диплома МБА от МИМ абсолютно не гарантирует соответствующего уровня специалиста. Если хотите, МБА от МИМ - это та же Могила с рядом обязательных факультативов, или иначе спецшкола с углубленным изучением экономики. Украинский диплом МБА это просто "мода", аналогичная нынешней моде на "помощников руководителя компании" мужского пола. По моему опыту работы за границей (США) могу сказать, что иногда профильный диплом "рейтингового" института намного весомее диплома "захудалого" МБА, в частности Университета Феникс. Профильный МБА - согласен. Но профильных МБА в Украине нет.
Кроме этого наличие МБА вовсе не гарантирует наличия управленческих навыков. Лично я работал с одним выпускником МБА от МИМ, говорить о котором как об управленце и тем более специалисте без иронии просто невозможно, но понтов!!!
Резюмируя могу посоветовать вам просто отойти от стереотипов и "понтов" и просто принять к сведению, что Украинский МБА не дает дополнительных управленческих навыков, а просто повышает общий интелектуально-экономический уровень, но как минус значительно увеличивает стоимость кандидата на рынке труда. А это не всегда экономически выгодно для предприятия. Как говорил мой профессор по логистике: профессионал - это не тот, кто все знает, а тот, кто знает где это (информацию) найти с точно, вовремя и в срок. Сначала ищите профессионала, а потом, если сильно нужно, просто отправьте его дополнительно учиться за счет предприятия (можно и МБА МИМ) - этим вы не только стимулируете специалиста, но и увеличите его уровень лояльности.

УСПЕХА!!!

Автор: sergver2001
Дата: 25.04.25 22:50

Здравствуйте, Андрей!
Конечно, практик - управленец значительно лучше, чем с человек со степенью МВА отечественной или зарубежной.
Ведь Вы когда ищите переводчика проверяете его работу, а не дипломы и степени.

Спасибо.
С уважением Сергей В.

Автор: Sergiy
Дата: 25.04.25 22:50

Господа,

А почему никто не ищет кандидата или доктора наук? Может быть так будет проще?

Собственно, почему именно MBA?

Автор: sergver2001
Дата: 25.04.25 22:50

Здравствуйте, Сергей!

МВА сейчас модная штука. А раз модно - значит престижно. Вот и раскручивается бренд. А в действительности - это обычный бизнес на образовании.

Из того, что я знаю там вся соль в другом. Там высокий проходной тестовый барьер. И тесты подобраны достаточно разумно, так что через них пройти может только человек по сути неплохой управленец. Так что кто приходит туда уже может управлять бизнесом или производством и без МВА. Они только добавляют амбиций, и навешивают кучу шаблонов.

Конечно, есть и другая сторона в этом же бизнесе. Ты можешь заплатить дороже, и протиснуться через эти тестовые сети. И тогда уже нельзя говоритть, что ты можешь управлять изначально. Но процент таких людей невелик, и значит он общей картины не портит. И к тому же, когда владелец бизнеса спрашивает кого из топов мне брать ему же предлагают лучших.

Спасибо.
С уважением Сергей В.

Автор:
Дата: 25.04.25 22:50

МВА – панацея или просто модный диплом? Что дает российскому менеджеру принадлежность к титулованной бизнес-школе, и не целесообразнее ли обойтись отечественным образованием? Стоит ли выпускнику бизнес-школы рассчитывать на более быстрый карьерный рост? Это далеко не полный список вопросов, которые стоят перед всеми менеджерами, которые задумываются о получении дополнительного профильного образования. E-xecutive в партнерстве с Международным Институтом Менеджмента ЛИНК провели исследование, направленное на формирование понимания перспектив МВА-образования в России. Основные цели опроса: выяснить отношение менеджеров к программам МВА и оценить уровень информированности аудитории о возможностях получения бизнес-образования в России.

Детальнее (результаты исследования) >>

Автор:
Дата: 25.04.25 22:50

Добрый день!

Меня интересует следующий вопрос:
какой западный университет предоставляет наилучшее качество обучения?
Или где можно найти информацию о таких университетах, их рейтинг,
достижения выпускников или что-либо другое свидетельствующее о мощи и силе университета?

В этом форуме есть много управленцев ориентированных на результат,
которые часто задают вопрос - а зачем, а какие цели
задачи и т.д.

Проясню свои: у меня есть небольшой бизнес, для стратегического планирования я привлек специалиста со штатовским МВА, и опытом работы в американских и европейских корпорациях, некоторые познания и навыки уже впечатляют.
И я хорошо понимаю, что для успешного управления своим бизнесом мне нужно наращивать свою компетенцию(это безусловно каждый день происходит - реальность и практика как-никак) но хочется быстрее.
И не хочется кататься в Штаты, хочется поближе - в Европе.
Вот и собираю информацию.

Хотя тот же мой специалист говорит о том что управление собственным бизнесом это образование посерьезней МВА будет.

Автор:
Дата: 25.04.25 22:50

Я по роду своей работы (www.mbastrategy.com.ua) очень часто и тесно общаюсь с обладателями МВА от лучших мировых школ Harvard, Wharton, Stanford. Поверьте, они в Украине есть и с каждым годом их все больше!

c Ув. Дмитрий Бондарь

Автор: AntiEnvy
Дата: 25.04.25 22:50

cкоро мне придется скрывать свою степень, из за вас ;)

Автор: Sergiy
Дата: 25.04.25 22:50

100% придется - "из за", обычно, пишется как "из-за" ;-)

Автор:
Дата: 25.04.25 22:50

и смешно и грустно.

до свидания

p.s.
наверно обычно, это пишется как то по другому, но сейчас мне не хочется видеть жизнь через ворд.

Автор: Sergiy
Дата: 25.04.25 22:50

Если грамотность современного дипломированного управленца - это грамотность системы проверки правописания текстового редактора, то мне искренне жаль людей, которые получили такого рода образование.

Автор:
Дата: 25.04.25 22:50

Очень интересны мнения на эту тему:

http://headhunter.com.ua/contents/publication.do?publicationRubrikId=41&publicationId=418

Автор: Ross
Дата: 25.04.25 22:50

Я живу в Канаде 3 года. Работаю на крупной фармацевтической кампанию в качестве нач. смены, подумываю получить МВА. Мое мнение, что престижность школы не важна, важно ваше стремление и отношение к делу. Считаю что МВА очень помогает в становлении специалиста- знаю это из собственного опыта.

Автор: IAM
Дата: 25.04.25 22:50

1. 2 Ross:
По теме форума. Украина - это не Канада. В Канаде дейтвительно для Senior и Executive level обычно существуют educational requirements, обычно они не являются большой тайной. Их надо как минимум просмотреть. Кстати 28 тысяч - средняя стоимость обучения МБА + GMAT не всем по зубам. Разумная альтернатива, Operation Management или FITT International Trade (для експортников и логистов) - стоят вдвое дешевле но тоже дают котирующиеся дипломы. В этом случае самым важным является рейтинг Университета или Института применительно к конкретной специальности. В частности OM в BCIT, где я учился, котируется выше чем Simon Frazer Univ. При этом компьютерные дипломы последнего котируются выше чем аналогичные в BCIT, Victoria Univ и UBC. Поэтому нужно посмотреть рейтинги (есть в Интернете) и посоветоваться с руководящими специалистами выбранной Вами специальности + поискать информацию в соответствующей профильной Ассоциации.

2. 2 All
Кстати никто не сталкивался с мнением работодателей, что наличие МБА резко уменьшает лояльность работника? Мне давече один мой "крупный" приятель выдал - без МБА мне специалист интереснее. Причем не в смысле денег, а по его личному опыту наличие МБА резко уменьшает лояльность работника. "Зачем мне брать его на год, если он все равно через год уйдет, или начнет меня лечить" - вот мнение владельца очень известной Компании. Резюмируя - наличие МБА приглашенного специалиста резко увеличивет вероятность конфликта "Владелец - Топ" и уменьшает лояльность и мотивированность Топ-менеджера за более короткий период работы по сравнению с "просто специалистами". При этом наличие МБА далеко не всегда гарантирует деловые качества топ-менеджера.

Автор: Bek
Дата: 25.04.25 22:50

Скажу свое мнение как собственника.
Маленький пример, для начала: 3-и года назад я взял на работу одного из участников данного сообщества, он не имея MBA, но при этом обладал большими знаниями в области управления.
Так вот "лечить" человек все - равно "лечил", это мнение, как по мне не сильно правильное. Зачем брать высококлассного управленца, который не привносит новшества? Это уже дело собственника оценить насколько их надо внедрять. Да, человек уходит. Но, тот толчок, который он дал организации, окупает его "лечение"
Дальше, да управленец с высокой самооценкой рано или поздно уйдет, но опыт он оставит в компании - если собственник не дурак.

Автор: IAM
Дата: 25.04.25 22:50

Три года - это срок... Интересно кто-то имеет статистику о средней длительности выпускника МБА на следующем месте работы? Если этот преиод меньше 7-8 месяцев - лично я бы сильно задумался...

Автор: Bek
Дата: 25.04.25 22:50

7-8 месяцев - согласен, брать нельзя

Автор:
Дата: 25.04.25 22:50

Solexs пише:

> Не так уже и много руководителей высшего звена имеют степень
> МВА.
> А если нужен настоящий управленец с МВА, где искать?
>

Не так уже и много т.к в основном масса пока ещё обсуждают вопрос середины прошлого века- А надо ли ВО руководителям. Или какие ещё есть альтернативы управленческого ЛикБеза для красных директоров. Только зависть тут не помощник.

Как говорится -прежде чем задавать вопрос посмотри в гугле
Есть карьерные центры (или подобное им) при каждой бизнес школе, связь с алумной и всё такое. Как минимум они могут разослать предложение выпускникам, если найдут его потенциально привлекательным. Всего пара писем, с задачей.

PS
Знать путь и пройти его -не одно и то же.

ой, только за запятые не стреляйте %)

Автор: Vladimir
Дата: 25.04.25 22:50

Приведу Вам небольшую статистику: 40% компаний, которые входили в TOP 100 мировых лидеров, завалили управленцы со степенью MBA

Автор: Sergiy
Дата: 25.04.25 22:50

Vladimir,

Что значит "завалили"?

И сколько каких компаний "завалили" управленцы с какими степенями? Без приведения этих цифр для сравнения, Ваши цифры не имеют ценности.

Автор: Andrey-Chechako
Дата: 25.04.25 22:50

Учиться - всегда необходимо.
Но с МВА все гораздо круче. Вводяться стандарты крупнейшими транснациональными компаниями. А то что эти компании умирают, так далеко не факт, что это невыгодно

Автор: Eugene
Дата: 25.04.25 22:50

Vladimir,

а чи багато взагалі компаній серед світових ТОП100, які очолюються людьми без МВА?

..мені здалося, що дискусія перетворилася на суперечку між прихильниками освіти та її противниками ВЗАГАЛІ, а не конкретно МВА.

Стандартизація будь-чого, в т.ч. МБА-програм, можлива лише тоді, коли явище стане розповсюдженим. Поки що гучність розмов про МБА перевищує фактичну кількість МБА-випускників в Україні. Поки що менеджери з МБА (українським включно) є винятком, тому в Україні статистику збирати зарано.

Автор: Eugene
Дата: 25.04.25 22:50

2 IAM

"наличие МБА приглашенного специалиста резко увеличивет вероятность конфликта"

Действительно, уровень образованности и в более широком смысле - квалифицированности - Вашего подчинённого гарантирует то, что он будет иметь свою точку зрения на бизнес-вопросы. Эта точка зрения может совпадать с Вашей, а может и нет. И наличие агрументированной точки зрения сотрудника - есть свидетельство, что перед Вами не слесарь, а управленец (хотя у слесаря тоже есть точка зрения, но уже чуть уже - например, на починку конкретного крана).
Зрелый топ (имею в виду генерального дир-ра, пред. правления, country manager'a) будет использовать тот багаж, который имеет его подчинённый. А НЕзрелый - будет нанимать ограниченных людей на ключевые позиции. В последнем случае идей, мнений, позиций и прямых конфликтов не будет - а будет полное согласие в стиле "ДА-менеджмента".

Автор: sdv
Дата: 25.04.25 22:50

Слышал разные мнения про МВА, но все таки решил что мне это нужно. Эффект от любого обучения зависит прежде всего от мотивации и возможности знания применять на практике. Поэтому думаю стоить задуматься не искать управленца с МБА а обучить своего специалиста - тогда он будут знать с учетом Вашей специфики что ему брать от обучения, а с другой вам будет проще потом его удержать.
Кто подскажет, можно ли пройти обучения МБА в Украине на немецком??? ( с английским у меня не очень).

Відредаговано (17.02.08 15:47)

Список форумів | У вигляді дерева

<< | >>

Дана тема закрита